レヴューって評論、批評のことですよね

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2017年05月09日
レヴューって評論、批評のことですよね

レヴューって評論、批評のことですよね、。
ここのレビューを見ているとあらすじが多いのですが気のせいでしょうか?

え、あらすじだって「自分の方がうまくまとめた」という自負があれば書いても良いのでは?

ma7さん

最初のタイトルの内容とはかけ離れちゃうんだけど...
何人もの方が仰ってるように、あらすじにだって個性はあるんですよ☆当然、wikiや公式サイトをコピペしたような、ストーリーの全容や、オープニングのナレーションを書いてるような内容じゃ、文字数稼ぎのTK数稼ぎだなって思っちゃうんだけど、

自分がこういう感想や、このような意見・考え方を言いたいがために、こうした背景があったというのを説明するためにまとめたあらすじは、主観が入っていてオリジナリティはあると私は考えるかな♪

あにこれで感想を検索する理由が、ma7さんの思う見たことのあるアニメの感想を共有したいというだけじゃなくて、これからアニメを観たいけどハズレのないものを選びたいと思って、事前サーチをするというのもあるんですよ。この場合、主観の入ったあらすじっていうのは結構重要になるんですね☆(私の知ってる例だと、ピピン林檎さんが私を含めたいくつかの感想をご覧になって『レディジュエルペット』の視聴を始めたっていうのがあります^^)

ma7さんのレビューをいくつか拝読したのですが、あらすじが殆どない分だけ、そのアニメを知らない私が読んでも今一つ感じ方に共感できないんですね...他者の感想スタイルに注文を付けるつもりはないけど、読書感想文の書き方云々の主張がどうもしぼんじゃっているような感じがして。。。

あらすじが過少評価されてるみたいだったのでちょっと書かせて頂きました☆彡 駄文・長文失礼しました p(_ _)q

>自負があれば書いても良いのでは?
誰と戦っているんだろうも含め、ここら辺が不思議なところです。

前原由羽 さん
いえ、その通りなんです
他の人のレビューを読んでいることが前提になってますw
これが個人のwebページならある程度書かなくてはと思うのですが
あらすじがいっぱい溢れて蛇足になってもと思っています。

ごめんなさい気分を悪くさせるかもしれませんが
あらすじに個性というのは
感想文書けない人の常套句・・・
そうゆうのってあらすじプラスネタばれという、あらすじの意味を分かっているのかな・・・
っていうのが多いと思う今日この頃です。

いや、長文読解で「この文章の大意を要約せよ」っていうのが現代
国語の問題になるくらいに、あらすじにも「何を要点と思うか」と
いうのには主観が入るもので、誰がまとめても同じ内容になるとは
限らないものですよ。

ちゃんとした国語力がある人間が「どんな話か」を説明してくれる
ことの有用性が理解されないことについては、私も不思議なところ
です。もちろんいわゆる「あらすじ」を書いているレビュワーが、
皆高い水準で書けていると思っている訳ではないので、念のため。
(でも、それこそ素人も書いているのだから仕方がない。)

それと、「感想」と「評論」は別の概念だという話についてはもう
良いですよね?

もちろん「感想を書くな」などというつもりは毛頭ありませんが。

ma7さん
> ごめんなさい気分を悪くさせるかもしれませんが
確かに、実体験に基づいて意見表明しているつもりが思い込みで否定
されているようで、少々ムキになっているかもしれません。
申し訳ありません。

直接あにこれでの話ではありませんが、妻から「昔、〇〇ってアニメを
面白いと思って観ていたはずなんだけどどんな話だったっけ?」と質問
されて原作などの話題も交えて説明すると「なるほど、そんな面白そう
な話だったんだね」と言われることがあります。

また逆に「最近、××ってアニメが流行っているみたいだけどどんな話なの?」
と質問されてあらすじを説明すると「それは面白そうだね」とか「それは私
には合わなそうだね」といった反応が返ってきます。

私は「どこが面白いの?」とか「まだ観てるの?」の質問があるまで感想は
述べませんが、それでコミュニケーションは成立しています。

またma7さんはあまりメッセージボードを使用なさらないようなのでピンと
来ないかもしれませんが、レビューを書いたことでそのアニメを観ていたと
いうことがキャッチされている人に伝わり、それが元になってレビューでは
書いていなかった以上の情報が交換されたりもしています。

あにこれは交流サイトでもあるので、レビューにはレビュー単体で測れない
価値があるのです。

…といった話を最初から上手くまとめてお伝え出来れば良かったのでしょうが、
そちらの読解力に甘えて説明が不足していたようです。

「感想」と「評論」は別の概念
これは違うと思います。
ただ、素人の評論がダメだと言っているわけではなく
あらすじや、ほぼ実況を書き込むかが不思議だなというところです。
アニレシにおける立ち位置など、書くなとは言いませんが・・・

「この文章の大意を要約せよ」
これはレビューじゃないですよね・・・
基本がここなんですけど・・・

ma7さん
> 「感想」と「評論」は別の概念
> これは違うと思います。

「これは違う」というのは、「二つの概念は異なる」という意味ですか?
それとも『「感想」と「評論」は別の概念』に異議を唱えるという意味ですか?
(「これは違う」どちらにも解釈できますが、意味は全く逆ですね。)

> あらすじや、ほぼ実況を書き込むかが不思議だなというところです。
それ、不思議なままにしておいて何か不都合があることですか?
(私も不思議に思うレビューはありますが、別に困らないので放っておきます。)

アニメや映画で言えば、実際に視聴するよりも早くストーリーがほぼ
正しく掴めるなら、それは私は立派なレビューだと思います。

さらにネタバレは巧妙に回避し、視聴意欲を読んだ人に抱かせること
に成功したら満点のレビューです。感想はあっても無くても良いです。

そしてそれに至らない凡百なレビューがあったところでそれで私は困る
わけではなく、ただただ「良いレビュー」にサンキューするだけです。

言いたいことは言い終えた感があるので、私は以上で撤退します。

私も別物だと思っています。
ここでも書き込む時に感想・評価ってところポチりますし
あらすじではないですね

不思議に思う気持ちに不都合とかってあるのでしょうか?
ここでは多いのですが、書籍や映画など他のレビューサイトではそのようなものが少ないです。
この違和感を不思議に思うのはそんなに特別なことではない気がしますが・・・

初見の人は「ネタバレは巧妙に回避し」がわからないですし

ma7さん
> 不思議に思う気持ちに不都合とかってあるのでしょうか?
無いですよ。

ただ、あなたのその気持ちに応えて何人かの方が寄せた回答に
不満であれば、回答内容を踏まえて質問の仕方を工夫するか、
または不思議なままに思っておくかどちらかではありませんか?

> この違和感を不思議に思うのはそんなに特別なことではない気がしますが・・・
積極的な賛同者が現れないということは、それはあなたの気の
せいであって、少なくともあにこれでは「特別なこと」なので
はありませんかね…?

少なくとも「〇〇なレビューは書くな!」という意見であれば
賛同はしにくいと思います。それは必ず「そういうお前はどう
なんだ!」という形で自分に跳ね返ってくるので…。

> 初見の人は「ネタバレは巧妙に回避し」がわからないですし
なので、まずは既に観た作品のレビューを読んでみて、信頼する
レビュワーを選んでキャッチしたら良いのではないでしょうか。

私はレビューの書き方(ネタバレタグ使用を含む)について信頼
できないレビュワーのレビューについては、未見の作品のレビュー
を読むのは回避していますよ。

自由意志で参加しているサイトですから、それなりの自助努力は
必要でしょう。

#「撤退」って書いたのに、また投稿してしまった…。

えたんだーるさん
いえいえ、目的が結論をつけるという趣旨ではないもので。
映画や書籍好きな友人とも話しましたがやはり
あらすじだけってほぼ見たことないと驚いていました。
特に学校などの、提出しなければならないものに関して
どうしても感想文の意味がわからない人が書いてしまうもので
自らレビューサイトであらすじを投稿というのはかなり稀有な存在と・・・
どちらかというと、それを受け入れているここが懐が広いと・・・w

ma7さん

貴方の主張(レビューとは感想、評価のことであり、決してあらすじではない)
は正しいと思うが
それをここで声高に主張する行為が
あにこれユーザーの投稿スタイルに制限を掛けることになるのだよ
決して貴方がそう思っていなくてもね

運営でもないただの一般ユーザーに他の投稿者のスタイルを制限していいはずがないのではないかな?

天啓 さん
すいません、運営でもない私が制限をどうやってかけるのか教えてください。
書く側が躊躇するというのはわかりますが、それでもそれは同意であって、制限ではないと思うのですが。

badowise さん
ありがとうございます。なるほどそのような経緯があったのですね
ただやはりレビューにあらすじは十人十色の範疇に入らないんじゃないかと・・・
その範囲内なら自由というのならわかりますが、感想や評価をクリックしなければならない書き込み欄に
放送局、放送時間、あらすじだけというのは・・・

あと、各話の感想は問題はないと思うのですが、あらすじやほぼ実況というのは・・・

ma7さんの論点が良くわかりません。これはma7さんの意見への
否定でも肯定でもなく純粋に質問ですが、「レビュー・評価を
書く技量がないレビュワーはレビューを書くのを自重せよ」と
いうのがma7さんのご意見ということでよろしいですか?

「なぜあらすじだけのレビューを書くのか」という疑問には、
既に回答されているという認識です。

60の補足:「あらすじのみ = レビュー・評価を書く技量がない」と
ma7さんは表明されているものと、私は理解しています。

ガイドラインには
”レビュー・感想を書き込む際は、必ず「他の人が読んで、参考になること」を心がけ、アニメに関する感想を具体的に記述するようお願い致します。”
とあるが、あらすじだけのレビューはNGという記載は無い。
あらすじのみのレビューを指標にしてるユーザーもいる事はたしか
あと忘れちゃいけないのが、ここのユーザーの大半が学生さんってこと
中には感想文も上手く書けない小学生もいるだろう
大切なのは「良いレビュー」が書けなくても積極的に参加することじゃないかな?

ma7さん

私のへの質問についてだが
貴方は このスレであらすじだけの物はレビューでは無いのだから
そんな物は書くな!と言っているよね
(これが制限以外の何者なのか教えて欲しいくらいだ)
そして今まであらすじを書いていた人が 書かなくなったとしたら
貴方はそれは同意だと言うが
果たして本当に同意したものなのか?
確かに同意した場合もあるだろうが、単にこのサイトに貴方のような人がいることに対し嫌気が差した場合とかもあるのじゃないか?

私は同意にしろ、嫌気が差した場合にしろ、制限した結果として捉えるがね

さらに悪いことには このサイトが以前に比べ過疎が進行しているという事実
貴方はそれに拍車を掛けるおつもりなのか?

同じ意味も含まれるものもあるのでいっぺんに答えさせていただきますね
学生の時感想文なのにあらすじしかかけない人が一定量いたのですが
それは授業などで無理やり書かされている場合が多く
自身から進んで感想・評価を書き込むサイトなのになぜそんな事が・・・・
という重いっですね
また、「良いレビュー」ことを書き込んでいるわけではなく
レビューじゃないことを書き込んでいるのかが疑問に思っているところで
なんども、感想の内容に関してものを言っているのではないと書き込んでいます。

天啓 さん
これは多分理解していただけないと思いますが
権限がないので制限をかけることは私にはできません。
制限することは無理なんです。
制限という意味はそのようなことなんです。
強制力は私にはありません。


目的を忘れ維持すること自体が目的になってるのは・・・
よくアニメに出てくるセリフですよね

わかりました。では「ma7さんの疑問は依然として
解消はされていないが、あらすじのみしか書いて
いないものを投稿しても特に問題はない」という
ことで良いですね。

「なぜそんなことが…」という問題意識は素晴らしい
と思いますので、皆の模範となるようなレビュー投稿
を期待しています!

問題ありありです(笑)
趣旨が違うことには変わりがないので、「違うんじゃないの」という疑問は残り続けますし
模範(良いレビュー)の話はしていないつもりだったのですが・・・
どんなに拙くても感想なら問題はないと思っていますが
あらすじだけ、時間帯曜日、放送局等は違うよねって話のつもりだったのですが
あれーまだ伝わっていなかったのでしょうか(泣)

じゃあ言い方を変えますけど、その「問題のあるレビュー」に
対してma7さんは何がしたいのですか?

具体的な手段があるかどうかは別にして「無くしたい」と思って
いるのではないのですか?

連投すみません。「無くしたい」あるいは「減らしたい」のだ
ということをお認めにならないのであれば、あなたが心の中で
いかなる疑問や問題意識を持っていようが、他の参加者は65に
代表されるように受け取ってこの話はお終いなのだと思います。

問題のあるレビューではないんです
それはレビューではないですよねなんです。

ある意味勘違いしている人に対して、指摘をしている、働きかけているだけですが・・・
あらすじだけを書かないこと、放送局や時間帯だけを書かない事が
そんなに難しい事だと思っていないからです。
強制的に提出が求められているわけでもない、時間と手間をかけなければいけないものを
そもそも目的、使用方法のちがうレビュー・感想等の欄に書き込むのか
甚だ疑問という事です。

また、他の映画や書籍のレビューに比べるとあらすじ率が異常に高いことはありますが
ほとんどの方は感想等書いていますし

話が進まないようなので、67、68は「問題のあるレビュー」というのを
「レビューでないもの」と読み替えていただいて構いません。

それ以外の部分について、私の論旨は変わりませんが如何でしょうか。

本来は知りたいという目的がありますが、それも叶いそうにない感じはしています。
無くなるべきだし、減るべきだと思っていますが
なくならないだろうし、もし減ったら儲けもの程度です。
あらすじや、放送局のみ書き込む方の感想を読みたいわけではありません
なので懐柔する必要もありません。
なくなったらいいなーとの思いがあるだけです。

あらすじだけ書いてる人はまれにいるが、
放送局、時間帯だけのレビューなんてどこにも無い。
あなたは自分がレビューを書けない言い訳をしているのではないのかと、
思われても仕方がない屁理屈になっている。

話をあらすじだけというのに戻せば話を聞いてやってもいい。

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